Bonjour,
Le Labx de Bordeaux à l'air d'être pratiquement sur le point de fermer. Je vous transfère ci-après le mail qui lance l'alerte.
Je crois que vos avis pourraient être très précieux pour établir une feuille de route pour sauver le local et rétablir la compta. Surtout que des proposition de reprise commencent à arriver, et probablement pas toutes avec les intentions les plus louables.
Il faudrait avoir le point de vue de gens expérimentés et rusés, et justement j'ai compris que malgrés la fermeture de Mixart, quelque chose de beaucoup plus violent que les travaux au Garage Moderne, vous avez réussi à garder le calme et remonter un local indépendant.
Le problème c'est que maintenant l'essentiel de la communication ne se fait plus ni par IRC ni par la mailing list, mais sur un serveur Discord.
Et l'interface de discord... ben faut vraiment aimer les clickdromes pour adolescents.
Mais bon, il faut bien faire avec. Si ça ferme, il n'y aura plus de hacklab sur Bordeaux. Il ne restera que les fablabs.
D'ailleurs la mailing list mailman a l'air cassée, et j'ai vu que vous aviez réussi à faire la migration de votre list mailman vers un mailman3.
Une expertise technique sera peut être aussi la bienvenue, parce que migrer les archives d'un mailman2 vers un sympa, je ne pense que sympa soit conçu pour.
NB: Je renvoie le message en enlevant la pièce jointe du message transféré, la photo de l'entrée, il semble qu'elle excède la taille limite acceptable sur cette liste.
-------- Message transféré -------- Sujet : [LaBx] Fermeture Labx ??? Date : Mon, 25 Sep 2023 12:23:30 +0200 De : Dodolacho7 dodolacho7@gmail.com Répondre à : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr Pour : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr, membres@labx.fr
Saluton,
Le L@bx va fermé si nous ne faisons rien.
Une réunion est prévue jeudi prochain :
*Jeudi 28 septembre à 21h00.* L'ouverture se fera à partir de 20h30 / 21h.
Pour y venir : Le L@bx est actuellement au Garage Moderne. L'entrée se fait par la petite porte (voir photo jointe) au 2 rue Henri Salmide, il faut frapper comme un sauvage et quelqu'un viendra vous ouvrir, il n'y a pas de sonnette. C'est la façade à l'opposé de la Garonne / des quais.
Nous pouvons commencer à en discuter ici avant la réunion.
Pour résumer, le L@bx a environ 140 € de frais mensuel (75 de loyer, 30 pour un serveur, 10 d'assurance, 17 pour la banque...) pour 2 à 4 cotisations de 5 €/mois. Je pense que l'on pourrait immédiatement : - Supprimer les frais de banque en transférant le compte au Crédit Agricole Aquitaine qui est gratuit pour les associations, - Supprimer le serveur. J'ai un abonnement illimité sur O2switch qui convient très bien pour un site WP, j'héberge actuellement le site d'autres associations comme https://esperanto-gironde.fr . La mailing liste peut-être migrée sur Sympa chez Framaliste ou alors installer un mailman ou sympa chez o2switch ? - Revoir le tarif de l'assurance.
1. On peut également supprimer le local s'il n'y a pas de solution viable, puisqu'il n'est pas possible de continuer à payer plus que ce qu'y rentre. Et ainsi mettre l'association en sommeil le temps de trouver une solution viable. Il n'y aurait alors que 6€ de frais par an pour le nom de domaine.
2. Ou alors trouver un local moins cher et plus d'adhérents.
Je pense qu'un local avec *une grande table* comme aux bassins à flots ou à la Poste est indispensable pour un bon fonctionnement. Les gens bricolaient et échangeaient en même temps dans une très bonne ambiance. Le matériel peut être réduit à deux armoires. Est-ce que le local du Garage Moderne permet cela ?
L'idéal serait d'avoir un local gratuit ou pas cher qui permettrait d'avoir des cotisations à 5 ou 10 € par AN et ainsi brasser plus de compétences parmi des membres plus nombreux.
3. ????
4. ????
....
Discutons-en ! Merci d'oublier vos rancœurs, les envies de tuer,... PS : il y a également une discution sur Discord.
Ĝis baldaŭ Chosex (la reĝo de la ŝtrumpetoj)
Je transfère ton message vers la liste Interhack où elle aura certainement une plus grande audience auprès de gens qui ont été confrontés aux mêmes genres de soucis que toi.
tTh
-------- Forwarded Message -------- Subject: [Tetalab] Fw: [LaBx] Fermeture Labx ??? Date: Tue, 26 Sep 2023 17:35:23 +0200 From: peregrin.took--- via Tetalab tetalab@tetalab.org Reply-To: peregrin.took@riseup.net To: Liste principale de discussion Tetalab tetalab@tetalab.org
Bonjour,
Le Labx de Bordeaux à l'air d'être pratiquement sur le point de fermer. Je vous transfère ci-après le mail qui lance l'alerte.
Je crois que vos avis pourraient être très précieux pour établir une feuille de route pour sauver le local et rétablir la compta. Surtout que des proposition de reprise commencent à arriver, et probablement pas toutes avec les intentions les plus louables.
Il faudrait avoir le point de vue de gens expérimentés et rusés, et justement j'ai compris que malgrés la fermeture de Mixart, quelque chose de beaucoup plus violent que les travaux au Garage Moderne, vous avez réussi à garder le calme et remonter un local indépendant.
Le problème c'est que maintenant l'essentiel de la communication ne se fait plus ni par IRC ni par la mailing list, mais sur un serveur Discord.
Et l'interface de discord... ben faut vraiment aimer les clickdromes pour adolescents.
Mais bon, il faut bien faire avec. Si ça ferme, il n'y aura plus de hacklab sur Bordeaux. Il ne restera que les fablabs.
D'ailleurs la mailing list mailman a l'air cassée, et j'ai vu que vous aviez réussi à faire la migration de votre list mailman vers un mailman3.
Une expertise technique sera peut être aussi la bienvenue, parce que migrer les archives d'un mailman2 vers un sympa, je ne pense que sympa soit conçu pour.
NB: Je renvoie le message en enlevant la pièce jointe du message transféré, la photo de l'entrée, il semble qu'elle excède la taille limite acceptable sur cette liste.
-------- Message transféré -------- Sujet : [LaBx] Fermeture Labx ??? Date : Mon, 25 Sep 2023 12:23:30 +0200 De : Dodolacho7 dodolacho7@gmail.com Répondre à : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr Pour : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr, membres@labx.fr
Saluton,
Le L@bx va fermé si nous ne faisons rien.
Une réunion est prévue jeudi prochain :
*Jeudi 28 septembre à 21h00.* L'ouverture se fera à partir de 20h30 / 21h.
Pour y venir : Le L@bx est actuellement au Garage Moderne. L'entrée se fait par la petite porte (voir photo jointe) au 2 rue Henri Salmide, il faut frapper comme un sauvage et quelqu'un viendra vous ouvrir, il n'y a pas de sonnette. C'est la façade à l'opposé de la Garonne / des quais.
Nous pouvons commencer à en discuter ici avant la réunion.
Pour résumer, le L@bx a environ 140 € de frais mensuel (75 de loyer, 30 pour un serveur, 10 d'assurance, 17 pour la banque...) pour 2 à 4 cotisations de 5 €/mois. Je pense que l'on pourrait immédiatement : - Supprimer les frais de banque en transférant le compte au Crédit Agricole Aquitaine qui est gratuit pour les associations, - Supprimer le serveur. J'ai un abonnement illimité sur O2switch qui convient très bien pour un site WP, j'héberge actuellement le site d'autres associations comme https://esperanto-gironde.fr . La mailing liste peut-être migrée sur Sympa chez Framaliste ou alors installer un mailman ou sympa chez o2switch ? - Revoir le tarif de l'assurance.
1. On peut également supprimer le local s'il n'y a pas de solution viable, puisqu'il n'est pas possible de continuer à payer plus que ce qu'y rentre. Et ainsi mettre l'association en sommeil le temps de trouver une solution viable. Il n'y aurait alors que 6€ de frais par an pour le nom de domaine.
2. Ou alors trouver un local moins cher et plus d'adhérents.
Je pense qu'un local avec *une grande table* comme aux bassins à flots ou à la Poste est indispensable pour un bon fonctionnement. Les gens bricolaient et échangeaient en même temps dans une très bonne ambiance. Le matériel peut être réduit à deux armoires. Est-ce que le local du Garage Moderne permet cela ?
L'idéal serait d'avoir un local gratuit ou pas cher qui permettrait d'avoir des cotisations à 5 ou 10 € par AN et ainsi brasser plus de compétences parmi des membres plus nombreux.
3. ????
4. ????
....
Discutons-en ! Merci d'oublier vos rancœurs, les envies de tuer,... PS : il y a également une discution sur Discord.
Ĝis baldaŭ Chosex (la reĝo de la ŝtrumpetoj)
Bonjour,
Je suis très désolé d'apprendre cette nouvelle. J'étais passé vous dire bonjour il y a quelques années alors que vous
Le 2023-09-26 17:35, peregrin.took--- via Tetalab a écrit :
Bonjour,
Le Labx de Bordeaux à l'air d'être pratiquement sur le point de fermer. Je vous transfère ci-après le mail qui lance l'alerte.
Je crois que vos avis pourraient être très précieux pour établir une feuille de route pour sauver le local et rétablir la compta. Surtout que des proposition de reprise commencent à arriver, et probablement pas toutes avec les intentions les plus louables.
Il faudrait avoir le point de vue de gens expérimentés et rusés, et justement j'ai compris que malgrés la fermeture de Mixart, quelque chose de beaucoup plus violent que les travaux au Garage Moderne, vous avez réussi à garder le calme et remonter un local indépendant.
Le problème c'est que maintenant l'essentiel de la communication ne se fait plus ni par IRC ni par la mailing list, mais sur un serveur Discord.
Et l'interface de discord... ben faut vraiment aimer les clickdromes pour adolescents.
Mais bon, il faut bien faire avec. Si ça ferme, il n'y aura plus de hacklab sur Bordeaux. Il ne restera que les fablabs.
D'ailleurs la mailing list mailman a l'air cassée, et j'ai vu que vous aviez réussi à faire la migration de votre list mailman vers un mailman3.
Une expertise technique sera peut être aussi la bienvenue, parce que migrer les archives d'un mailman2 vers un sympa, je ne pense que sympa soit conçu pour.
NB: Je renvoie le message en enlevant la pièce jointe du message transféré, la photo de l'entrée, il semble qu'elle excède la taille limite acceptable sur cette liste.
-------- Message transféré -------- Sujet : [LaBx] Fermeture Labx ??? Date : Mon, 25 Sep 2023 12:23:30 +0200 De : Dodolacho7 dodolacho7@gmail.com Répondre à : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr Pour : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr, membres@labx.fr
Saluton,
Le L@bx va fermé si nous ne faisons rien.
Une réunion est prévue jeudi prochain :
*Jeudi 28 septembre à 21h00.* L'ouverture se fera à partir de 20h30 / 21h.
Pour y venir : Le L@bx est actuellement au Garage Moderne. L'entrée se fait par la petite porte (voir photo jointe) au 2 rue Henri Salmide, il faut frapper comme un sauvage et quelqu'un viendra vous ouvrir, il n'y a pas de sonnette. C'est la façade à l'opposé de la Garonne / des quais.
Nous pouvons commencer à en discuter ici avant la réunion.
Pour résumer, le L@bx a environ 140 EUR de frais mensuel (75 de loyer, 30 pour un serveur, 10 d'assurance, 17 pour la banque...) pour 2 à 4 cotisations de 5 EUR/mois. Je pense que l'on pourrait immédiatement :
- Supprimer les frais de banque en transférant le compte au Crédit
Agricole Aquitaine qui est gratuit pour les associations,
- Supprimer le serveur. J'ai un abonnement illimité sur O2switch qui
convient très bien pour un site WP, j'héberge actuellement le site d'autres associations comme https://esperanto-gironde.fr . La mailing liste peut-être migrée sur Sympa chez Framaliste ou alors installer un mailman ou sympa chez o2switch ?
- Revoir le tarif de l'assurance.
On peut également supprimer le local s'il n'y a pas de solution viable, puisqu'il n'est pas possible de continuer à payer plus que ce qu'y rentre. Et ainsi mettre l'association en sommeil le temps de trouver une solution viable. Il n'y aurait alors que 6EUR de frais par an pour le nom de domaine.
Ou alors trouver un local moins cher et plus d'adhérents.
Je pense qu'un local avec *une grande table* comme aux bassins à flots ou à la Poste est indispensable pour un bon fonctionnement. Les gens bricolaient et échangeaient en même temps dans une très bonne ambiance. Le matériel peut être réduit à deux armoires. Est-ce que le local du Garage Moderne permet cela ?
L'idéal serait d'avoir un local gratuit ou pas cher qui permettrait d'avoir des cotisations à 5 ou 10 EUR par AN et ainsi brasser plus de compétences parmi des membres plus nombreux.
????
????
....
Discutons-en ! Merci d'oublier vos rancœurs, les envies de tuer,... PS : il y a également une discution sur Discord.
Ĝis baldaŭ Chosex (la reĝo de la ŝtrumpetoj) _______________________________________________ Liste de diffusion Tetalab -- tetalab@tetalab.org Pour vous désinscrire, envoyez un courriel à tetalab-leave@tetalab.org
On 9/27/23 15:48, Fabien LEVAC via Tetalab wrote:
Je suis très désolé d'apprendre cette nouvelle. J'étais passé vous dire bonjour il y a quelques années alors que vous
Aviez déja des soucis de cla
Bonjour,
Je suis très désolé d'apprendre cette nouvelle. J'étais passé vous dire bonjour il y a quelques années alors que vous étiez encore au tri postal. Le Tetalab se réuni la semaine prochaine, on va certainement en discuter. Je ne sais pas quel levier nous avons pour vous aider. Notre situation est plus enviable mais nous devront peut-être réduire notre train de vie pour assurer notre survie. Dans le pire des cas une association n'est pas tenue d'avoir un local. Ce n'est pas idéal mais vous pouvez continuer à exister le temps de trouver un autre lieu.
Le 2023-09-26 17:35, peregrin.took--- via Tetalab a écrit :
Bonjour,
Le Labx de Bordeaux à l'air d'être pratiquement sur le point de fermer. Je vous transfère ci-après le mail qui lance l'alerte.
Je crois que vos avis pourraient être très précieux pour établir une feuille de route pour sauver le local et rétablir la compta. Surtout que des proposition de reprise commencent à arriver, et probablement pas toutes avec les intentions les plus louables.
Il faudrait avoir le point de vue de gens expérimentés et rusés, et justement j'ai compris que malgrés la fermeture de Mixart, quelque chose de beaucoup plus violent que les travaux au Garage Moderne, vous avez réussi à garder le calme et remonter un local indépendant.
Le problème c'est que maintenant l'essentiel de la communication ne se fait plus ni par IRC ni par la mailing list, mais sur un serveur Discord.
Et l'interface de discord... ben faut vraiment aimer les clickdromes pour adolescents.
Mais bon, il faut bien faire avec. Si ça ferme, il n'y aura plus de hacklab sur Bordeaux. Il ne restera que les fablabs.
D'ailleurs la mailing list mailman a l'air cassée, et j'ai vu que vous aviez réussi à faire la migration de votre list mailman vers un mailman3.
Une expertise technique sera peut être aussi la bienvenue, parce que migrer les archives d'un mailman2 vers un sympa, je ne pense que sympa soit conçu pour.
NB: Je renvoie le message en enlevant la pièce jointe du message transféré, la photo de l'entrée, il semble qu'elle excède la taille limite acceptable sur cette liste.
-------- Message transféré -------- Sujet : [LaBx] Fermeture Labx ??? Date : Mon, 25 Sep 2023 12:23:30 +0200 De : Dodolacho7 dodolacho7@gmail.com Répondre à : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr Pour : Liste de diffusion du LaBx mailing@labx.fr, membres@labx.fr
Saluton,
Le L@bx va fermé si nous ne faisons rien.
Une réunion est prévue jeudi prochain :
*Jeudi 28 septembre à 21h00.* L'ouverture se fera à partir de 20h30 / 21h.
Pour y venir : Le L@bx est actuellement au Garage Moderne. L'entrée se fait par la petite porte (voir photo jointe) au 2 rue Henri Salmide, il faut frapper comme un sauvage et quelqu'un viendra vous ouvrir, il n'y a pas de sonnette. C'est la façade à l'opposé de la Garonne / des quais.
Nous pouvons commencer à en discuter ici avant la réunion.
Pour résumer, le L@bx a environ 140 EUR de frais mensuel (75 de loyer, 30 pour un serveur, 10 d'assurance, 17 pour la banque...) pour 2 à 4 cotisations de 5 EUR/mois. Je pense que l'on pourrait immédiatement :
- Supprimer les frais de banque en transférant le compte au Crédit
Agricole Aquitaine qui est gratuit pour les associations,
- Supprimer le serveur. J'ai un abonnement illimité sur O2switch qui
convient très bien pour un site WP, j'héberge actuellement le site d'autres associations comme https://esperanto-gironde.fr . La mailing liste peut-être migrée sur Sympa chez Framaliste ou alors installer un mailman ou sympa chez o2switch ?
- Revoir le tarif de l'assurance.
On peut également supprimer le local s'il n'y a pas de solution viable, puisqu'il n'est pas possible de continuer à payer plus que ce qu'y rentre. Et ainsi mettre l'association en sommeil le temps de trouver une solution viable. Il n'y aurait alors que 6EUR de frais par an pour le nom de domaine.
Ou alors trouver un local moins cher et plus d'adhérents.
Je pense qu'un local avec *une grande table* comme aux bassins à flots ou à la Poste est indispensable pour un bon fonctionnement. Les gens bricolaient et échangeaient en même temps dans une très bonne ambiance. Le matériel peut être réduit à deux armoires. Est-ce que le local du Garage Moderne permet cela ?
L'idéal serait d'avoir un local gratuit ou pas cher qui permettrait d'avoir des cotisations à 5 ou 10 EUR par AN et ainsi brasser plus de compétences parmi des membres plus nombreux.
????
????
....
Discutons-en ! Merci d'oublier vos rancœurs, les envies de tuer,... PS : il y a également une discution sur Discord.
Ĝis baldaŭ Chosex (la reĝo de la ŝtrumpetoj) _______________________________________________ Liste de diffusion Tetalab -- tetalab@tetalab.org Pour vous désinscrire, envoyez un courriel à tetalab-leave@tetalab.org
@ tth:
Merci pour ta réaction rapide. Je suis allé m'inscrire sur la liste interhack, sur le sympa du bib:
Là mon inscription vient d'être validée par un modérateur. J'espère que ça nous permettra d'avoir des conseils dans cette passe. Mais ça me semble une très bonne chose de mettre au courant aussi d'autres villes. Après tout les gens voyagent, et finissent souvent par passer à un moment en visite à Bordeaux. Ça peut les intéresser de nous aider.
@ Gnochon:
Bouah le Centre de Tri de Bègles ça c'était peut être la meilleure époque, avec les étudiants qui étaient venus se faire un terrain de jeu sur une énorme planche pour préparer la Coupe du Monde de Robotique. On pouvait ouvrir à n'importe quel moment de la semaine, plein de gens avaient les clefs pour venir, et là on était vraiment nombreux!
Les difficultés à mon avis sont pas franchement financières, on est plutôt pas mal finalement, il reste un peu de gras, si on arrive à avoir des adhérents qui reviennent s'impliquer c'est pas préoccupant.
De mon point de vue, quand on voit les difficultés à trouver un local... Ça devrait encourager à tout faire pour défendre le local que l'on a déjà quand on en a un.
Si j'ai bien compris, dans le cas de Mix'art Myrys, Joel Lecussan est toujours en train de défendre, jusqu'au bout, même quand il y a vraiment de quoi abandonner tout espoir.
Le but pour un hacklab, c'est de pouvoir donner l'accès à un espace, le hackerspace. Et plus la plage horaire d'ouverture du local est grande, plus il est facile pour les adhérents de l'utiliser, et plus on a d'adhérents. Si on perd le local et ses créneaux d'ouverture, il ne restera que ceux qui ont connu le local ouvert et qui sont déterminé à le défendre. Et je crois que d'une manière générale, un bordelais est rarement aussi déterminé qu'un toulousain. C'est pour ça que de mon point de vue de bordelais, la survie du tetalab sans local force un peu l'admiration. Et la défense de Mixart... chapeau.
Le danger que j'ai identifié surtout, c'est qu'à chaque fois qu'il y a eu à chercher un local, les généreuses propositions de nouveau local que le L@bx a reçues ne se faisaient pas toujours avec les meilleures intentions.
Tout ce qui est pépinière du numérique, tiers lieux promoteurs d'un monde plus social et solidaire, et autres présidents d'associations de startups sont justement en train de se manifester. Ils "regrettent" tant et "ne comprennent pas" que nous ne soyons pas déjà venus chez eux.
Et dans le passé il y a eu de ces généreuses propositions qui sont devenues très payantes juste avant la signature, les termes avaient été modifiés à l'instant où l'on avait vraiment le couteau sous la gorge.
D'ailleurs je me demande justement s'il y a une ressource à nous recommander, genre un manuel, qui décrit ce qu'est le "Droit au Logement" dans le cas d'une association. Si l'on peut vraiment légalement nous augmenter le loyer d'un coup. Quels sont les différents types de bails, sachant que ce que l'on a ils appellent pas ça un loyer, mais une "participation aux frais". Ce qui doit pas donner les mêmes droits.
Et aussi, quels sont les risques et les délais avant expulsion si l'on arrête de payer pendant un moment. Parce qu'autant en face les gens sont des professionnels du monde culturel qui connaissent bien les lois, autant il y a peu de hackers qui ont la double compétence Unix/Juriste.
Là il y a une réunion "de crise" ce soir, à laquelle je ne pourrais malheureusement pas assister. Par contre, il semble que des pros des "Tiers Lieux" vont venir pour essayer de passer un peu de vaseline aux membres présents.
Il nous faudrait donc aussi la recette de la potion qui permet de débusquer les arnaqueurs.
Parce que si l'on a un local avec un tarif pas non plus excessif, je serais plutôt d'avis de le garder jusqu'au bout plutôt que de me jeter sur une offre promotionnelle de Lidl. S'ils ont tant de locaux à fournir à des hackers, pourquoi ils ont pas déjà trouvé de hackers pour peupler leurs locaux gratuits?
Là je déborde un peu du sujet initial et ça ne concerne que peu les membres du Tetalab, mais j'imagine que ça peut aussi vous évoquer des souvenirs et des recommandations qui viendraient de vos expériences.
Cette page a l'air pas mal pour ce qui est de l'information, mais tout n'est pas clair, dans le cas de la mise à disposition il ne parle pas de comment sont encadrées les charges etc:
https://www.helloasso.com/blog/quel-bail-lassociation-peut-elle-conclure-pou...
Et surtout, il ne donnent pas de recommendation pour savoir quel est le meilleur bail à chopper et comment le négocier.
Même si je me doute que pour ce qui est des protections, le bail d'habitation c'est vraiment le meilleur truc à avoir.
-
Fabien LEVAC -
peregrin.took＠riseup.net -
tTh