Bonsoir.
Je voudrais surveiller la température de mon balcon, et je ne sais pas trop comment procéder. Je me suis fait preter un dongle zigbee Sonoff ZBdongle-E et un capteur température/humidité nonmz chinois.
Jusque là, tout va bien.
OK, Zigbee, un nom qui me dit quelque chose, regardons comment ça fonctionne, Krkrkr, mais c'est très complexe ce truc, genre on te suggère « installe zigbee2mqtt, c'est tout choupi », mais non, tirer nodejs pour aller lire DEUX valeurs d'un capteur qui est à deux mètres de l'ordinateur, NO WAY !
Moi, je veux juste pouvoir mettre dans mon code C quelque chose dans ce genre :
lien = zigconnect("mon capteur"); foo = lirecapteur(foo, &temp, &humid);
Si vous avez de la documentation claire sur comment faire sans déclencher la course à l'usinagaz, je suis preneur...
Ou alors me suggérer une autre soultion hardware ;)
tTh
Si je me gourre pas, les stations météo du commerce transmettent en clair sur du 433 MHz.
ça consomme moins que du 2.4GHz
Il y a des modules arduino pour ça https://www.carnetdumaker.net/articles/communiquer-sans-fil-en-433mhz-avec-l...
L'intérieur d'une station météo commerciale doit ressembler plutôt à un montage avec une antenne et un petit microcontroleur.
Pour des raisons de consommation d'énergie.
et c'est même décodé sans souci par un Dolphin Zero car y'a un standard
Envoyé via internet
Le jeu. 16 nov. 2023 à 15:07, peregrin.took--- via Tetalab < tetalab@tetalab.org> a écrit :
Si je me gourre pas, les stations météo du commerce transmettent en clair sur du 433 MHz.
ça consomme moins que du 2.4GHz
Il y a des modules arduino pour ça
https://www.carnetdumaker.net/articles/communiquer-sans-fil-en-433mhz-avec-l...
L'intérieur d'une station météo commerciale doit ressembler plutôt à un montage avec une antenne et un petit microcontroleur.
Pour des raisons de consommation d'énergie. _______________________________________________ Liste de diffusion Tetalab -- tetalab@tetalab.org Pour vous désinscrire, envoyez un courriel à tetalab-leave@tetalab.org
On 11/16/23 16:05, Xavier Mouton-Dubosc via Tetalab wrote:
et c'est même décodé sans souci par un Dolphin Zero car y'a un standard
Vraiment un seul ? https://xkcd.com/927/
On 11/16/23 15:06, peregrin.took--- via Tetalab wrote:
Si je me gourre pas, les stations météo du commerce transmettent en clair sur du 433 MHz.
Ha ha ha, je pourrais donc envoyer du portnawak dans la station météo des voisins :)
ça consomme moins que du 2.4GHz
Le module zigbee que m'a prété mon gamin tient largement plus de trois mois sur une pile AAA.
Il y a des modules arduino pour ça https://www.carnetdumaker.net/articles/communiquer-sans-fil-en-433mhz-avec-l...
Oui, j'ai aussi pensé à cette solution : transmission en lien série classique, à la rs232, donc branchement direct sur la db9 du PC. Coté emission, un atTiny avec un capteur thermometre sur un port ADC (le même capteur que celui du phytotron) et le transmetteur HF allumé à la demande pour envoyer les données toute les N minutes.
Coté kit emetteur/recepteur, quelles sont les marques et références à regarder ? J'avoue privilégier ceux qui ont un minimum de documentation.
L'intérieur d'une station météo commerciale doit ressembler plutôt à un montage avec une antenne et un petit microcontroleur.
Pour des raisons de consommation d'énergie.
Je vais regarder de plus près ces capteurs du commerce, même question : un conseil de marque/référence ?
tTh
De mon côté, aucune idée de bonne marque ou de bon modules à Arduino. J'ai juste vu ça de loin, jamais pratiqué personnellement.
Par contre je viens de voir que le sujet de la communication par module 433MHz + arduino est évoquée dans un Lightning Talk du CCC Congress de cette année:
https://media.ccc.de/v/37c3-11696-lightning_talks_day_2
On voit la photo à 12'13".
Et donc l'auteur du Talk a l'air de dire qu'un système de correction d'erreur pour la transmission des trames peut être un grand plus pour ce genre de modules. Il sffit de comprendre ce qu'il explique, mais il donne son contact à la fin de son talk.
J'imagine que le truc qu'il cherche à développer pourrait faire qu'un module de chez Aliexpress fonctionne beaucoup mieux qu'un module de chez Conrad utilisé tel quel.
Le Sat, 18 Nov 2023 00:21:56 +0100, tTh via Tetalab tetalab@tetalab.org a écrit :
On 11/16/23 15:06, peregrin.took--- via Tetalab wrote:
Si je me gourre pas, les stations météo du commerce transmettent en clair sur du 433 MHz.
Ha ha ha, je pourrais donc envoyer du portnawak dans la station météo des voisins :)ça consomme moins que du 2.4GHz
Le module zigbee que m'a prété mon gamin tient largement plus de trois mois sur une pile AAA.Il y a des modules arduino pour ça https://www.carnetdumaker.net/articles/communiquer-sans-fil-en-433mhz-avec-l...
Oui, j'ai aussi pensé à cette solution : transmission en lien série classique, à la rs232, donc branchement direct sur la db9 du PC. Coté emission, un atTiny avec un capteur thermometre sur un port ADC (le même capteur que celui du phytotron) et le transmetteur HF allumé à la demande pour envoyer les données toute les N minutes. Coté kit emetteur/recepteur, quelles sont les marques et références à regarder ? J'avoue privilégier ceux qui ont un minimum de documentation.L'intérieur d'une station météo commerciale doit ressembler plutôt à un montage avec une antenne et un petit microcontroleur.
Pour des raisons de consommation d'énergie.
Je vais regarder de plus près ces capteurs du commerce, même question : un conseil de marque/référence ?tTh
J'ai déjà joué avec du 433 une première fois pour tenter de décoder des modules météo du commerce, mais je n'ai pas réussis à trouver le bon protocole de décodage. Une seconde fois c'était pour commander les prises 220V télécommandée du commerce pour le Phytotron d'Artilect, et celui du Tétalab doit s'appuyer dessus. Si je me souviens bien, j'avais filé des prises et des modules à Tonton. De ce que je me souviens, effectivement, la fiabilité de la communication étais pas terrible. Pour fiabiliser un brin le truc, j'avais fini par lancer une salve de 5 ou 10 commandes consécutives (avec un dizaine d'octets) pour obtenir un ordre qui avait une chance sérieuse de passer !. Bref, une merde. Si je me souviens bien, c'est modulé en tout ou rien.
Par contre, facile à coder avec des tas de bibliothèques.
Philippe Martorell cafebricol.f http://cafebricol.frr
Le sam. 30 déc. 2023 à 10:22, peregrin.took--- via Tetalab < tetalab@tetalab.org> a écrit :
De mon côté, aucune idée de bonne marque ou de bon modules à Arduino. J'ai juste vu ça de loin, jamais pratiqué personnellement.
Par contre je viens de voir que le sujet de la communication par module 433MHz + arduino est évoquée dans un Lightning Talk du CCC Congress de cette année:
https://media.ccc.de/v/37c3-11696-lightning_talks_day_2
On voit la photo à 12'13".
Et donc l'auteur du Talk a l'air de dire qu'un système de correction d'erreur pour la transmission des trames peut être un grand plus pour ce genre de modules. Il sffit de comprendre ce qu'il explique, mais il donne son contact à la fin de son talk.
J'imagine que le truc qu'il cherche à développer pourrait faire qu'un module de chez Aliexpress fonctionne beaucoup mieux qu'un module de chez Conrad utilisé tel quel.
Le Sat, 18 Nov 2023 00:21:56 +0100, tTh via Tetalab tetalab@tetalab.org a écrit :
On 11/16/23 15:06, peregrin.took--- via Tetalab wrote:
Si je me gourre pas, les stations météo du commerce transmettent en clair sur du 433 MHz.
Ha ha ha, je pourrais donc envoyer du portnawak dans la station météo des voisins :)ça consomme moins que du 2.4GHz
Le module zigbee que m'a prété mon gamin tient largement plus de trois mois sur une pile AAA.Il y a des modules arduino pour ça
https://www.carnetdumaker.net/articles/communiquer-sans-fil-en-433mhz-avec-l...
Oui, j'ai aussi pensé à cette solution : transmission en lien série classique, à la rs232, donc branchement direct sur la db9 du PC. Coté emission, un atTiny avec un capteur thermometre sur un port ADC (le même capteur que celui du phytotron) et le transmetteur HF allumé à la demande pour envoyer les données toute les N minutes. Coté kit emetteur/recepteur, quelles sont les marques et références à regarder ? J'avoue privilégier ceux qui ont un minimum de documentation.L'intérieur d'une station météo commerciale doit ressembler plutôt à un montage avec une antenne et un petit microcontroleur.
Pour des raisons de consommation d'énergie.
Je vais regarder de plus près ces capteurs du commerce, même question : un conseil de marque/référence ?tTh
Liste de diffusion Tetalab -- tetalab@tetalab.org Pour vous désinscrire, envoyez un courriel à tetalab-leave@tetalab.org
On 12/30/23 11:16, Philippe Martorell via Tetalab wrote:
220V télécommandée du commerce pour le Phytotron d'Artilect, et celui du Tétalab doit s'appuyer dessus. Si je me souviens bien, j'avais filé des prises et des modules à Tonton.
Oulà, c'est vieux ça. En fait, on ne s'en est pas servi, et je suppose que c'est dans un carton dans un recoin du nouveau local. /me va aller fouiller un de ces jours...
De ce que je me souviens, effectivement, la fiabilité de la communication étais pas terrible. Pour fiabiliser un brin le truc, j'avais fini par lancer une salve de 5 ou 10 commandes consécutives (avec un dizaine d'octets) pour obtenir un ordre qui avait une chance sérieuse de passer
Oups, ça donne pas envie :)
Bref, une merde. Si je me souviens bien, c'est modulé en tout ou rien.
Donc pour me faire une idée, j'ai commandé quelques modules radios pour faire des tests. Et le tout-ou-rien, ça devrait aller pour transmettre quelques octets à 1200 bd/s surtout si je met de la redondance et du CRC dans mes paquets.
Par contre, facile à coder avec des tas de bibliothèques.
Bibliothèques qui font quoi de particulier ?
Coté kit emetteur/recepteur, quelles sont les marques et références à regarder ? J'avoue privilégier ceux qui ont un minimum de documentation.
La question reste ouverte...
tTh
rfm 95 , fait toutes les modulations usuelles plus du lora. utilisable avec la lib radiohead.
Le 31 décembre 2023 19:56:02 GMT+01:00, tTh via Tetalab tetalab@tetalab.org a écrit :
On 12/30/23 11:16, Philippe Martorell via Tetalab wrote:
220V télécommandée du commerce pour le Phytotron d'Artilect, et celui du Tétalab doit s'appuyer dessus. Si je me souviens bien, j'avais filé des prises et des modules à Tonton.
Oulà, c'est vieux ça. En fait, on ne s'en est pas servi, et je suppose que c'est dans un carton dans un recoin du nouveau local. /me va aller fouiller un de ces jours...
De ce que je me souviens, effectivement, la fiabilité de la communication étais pas terrible. Pour fiabiliser un brin le truc, j'avais fini par lancer une salve de 5 ou 10 commandes consécutives (avec un dizaine d'octets) pour obtenir un ordre qui avait une chance sérieuse de passer
Oups, ça donne pas envie :)
Bref, une merde. Si je me souviens bien, c'est modulé en tout ou rien.
Donc pour me faire une idée, j'ai commandé quelques modules radios pour faire des tests. Et le tout-ou-rien, ça devrait aller pour transmettre quelques octets à 1200 bd/s surtout si je met de la redondance et du CRC dans mes paquets.
Par contre, facile à coder avec des tas de bibliothèques.
Bibliothèques qui font quoi de particulier ?
Coté kit emetteur/recepteur, quelles sont les marques et références à regarder ? J'avoue privilégier ceux qui ont un minimum de documentation.La question reste ouverte...
tTh
-- +---------------------------------------------------------------------+ | https://wiki.interhacker.space/index.php?title=Techno-futilit%C3%A9 | +---------------------------------------------------------------------+
Liste de diffusion Tetalab -- tetalab@tetalab.org Pour vous désinscrire, envoyez un courriel à tetalab-leave@tetalab.org
On 1/1/24 00:05, julien.bresciani--- via Tetalab wrote:
rfm 95 , fait toutes les modulations usuelles plus du lora. utilisable avec la lib radiohead.
J'ai commandé ceux-là chez Gotronic :
Emetteur AM ASK 433,92 TX-SAW-MID-5V Récepteur AM ASK 433,92 RX-4MM5/F Je fais signe quand je fais quelques essais au tetalab.
Hello,
on est pas mal a faire un peu d IOT dans le coin, le sujet est vaste et les debats nombreux, neanmoins la premier chose a faire est de definir : surveiller, si cela veut dire logguer dans un PC deja existant, juste visualiser une courbe sur la journee etc etc.
si tu as deja tout le matériel pour faire du zigbee, et un pc allumé en permanence, alors autant se servir de ton module zigbee , mais effectivement c est la course a l'echalotte : zigbee2mqtt translate la reception zigbee sur le bus mqtt , il te faut ensuite aller chercher l information sur le bus mqtt et la stocker dans une base de données ou un fichier texte ou autre (plein de solutions osnt possibles du simple script en python jusque monter un vrai serveur de base de données temporelles genre influxdb. (la course a l'echalotte vous dis je). on peut arriver a faire plsu simple peut etre sur un routeur openwrt via rrdtools et un de ses nombreux plugins.
pour ma part je monitore et stocke beaucoup de données types temperatures, via un dongle supporté par le soft RTT_433 , ce soft scanne la plage des 433 mhz via une radio logicielle qui coute une trentaine d euros (les fameux dongle TNT bases sur un chip qui est une SDR.) cette solution est couteuse en materiel et en energie son a pas deja un pc qui tourne pour un autre usage. mon dongle RT433 capte a peu pres tout ce qu'on peut imaginer, j'ai en base des milliers de points de mesures de moniteurs de pression des pneus des bagnoles passant dans la rue, des sonnettes, des thermostats, des sondes temperature humidité etc etc. le 433mhz n 'est pas mort, basiquement maintenant je trouve les capteurs dans uen poubelle, et je les installes chez moi, RTL_433 les capte directement.
il existe plein de libs arduino pour recevoir divers trucs en 433 , pas mal de ces solutions n ont pas beaucoup de credit a mes yeux car peu versatiles au final. par contre le portage de RTL433 sur ESP32 + module radio qui va bien m 'a l air tres interressant pour des usages peu consommateurs et un peu tunables :
https://github.com/NorthernMan54/rtl_433_ESP
le readme du projet montre un panel du harware prémonté dispo pour cet usage.
cette librairie est aussi incluse dans l'excellent projet openmqttgateway qui fait feu de tout message sans fil ou infrarouge qu'il peut attraper via ses senseurs.
https://docs.openmqttgateway.com/
le maillon faible de toutes ces libs reste le manque de mise en cache lorsque un serveur n est pas dispo pour les ecouter. mais la encore on revient au fondamental, que veut dire monitorer...
Au passage, on avait commencé a tetaneutral le "frigo challenge", pour essayer de monitorer et mettre en commun les graphes de quelques frigos afin de montrer la disparité des consommations et surtout l'interet de changer des frigos trop vieux qui peuvent consommer jusque 5 fois plus que leur nominal. le sujet des objets connectés me passionne, car c est surtout un nouveau point d entree de la mise sous menottes numeriques, les gens n y entravent rien du tout et sont direct captifs de systemes dans les nuages, et la retombee est difficile car en cas d interruption de service , on peut le service et souvent l usage complet du materiel acheté parfois fort cher.
Si ca interresse quelques uns, peut etre une presentation des forces opensource en presence (rtl_433 tasmota esphome openmqttgateway, influxdb grafana, nodered , homeassistant etc etc) serait interressante via tetaneutral. avis aux amateurs.
Le 16/11/2023 à 14:20, tTh via Tetalab a écrit :
Bonsoir.
Je voudrais surveiller la température de mon balcon, et je ne sais pas trop comment procéder. Je me suis fait preter un dongle zigbee Sonoff ZBdongle-E et un capteur température/humidité nonmz chinois.
Jusque là, tout va bien.
OK, Zigbee, un nom qui me dit quelque chose, regardons comment ça fonctionne, Krkrkr, mais c'est très complexe ce truc, genre on te suggère « installe zigbee2mqtt, c'est tout choupi », mais non, tirer nodejs pour aller lire DEUX valeurs d'un capteur qui est à deux mètres de l'ordinateur, NO WAY !
Moi, je veux juste pouvoir mettre dans mon code C quelque chose dans ce genre :
lien = zigconnect("mon capteur"); foo = lirecapteur(foo, &temp, &humid);
Si vous avez de la documentation claire sur comment faire sans déclencher la course à l'usinagaz, je suis preneur...
Ou alors me suggérer une autre soultion hardware ;)
tTh
On 11/16/23 16:12, julien bresciani via Tetalab wrote:
Hello,
on est pas mal a faire un peu d IOT dans le coin, le sujet est vaste et les debats nombreux, neanmoins la premier chose a faire est de definir : surveiller, si cela veut dire logguer dans un PC deja existant, juste visualiser une courbe sur la journee etc etc.
C'est un domaine dont j'ignore à peu près tout, et que j'ai bien envie d'explorer, alors je commence petit :) J'ai déja une expérience sur la mesure de température avec le phytotron du tetalab, mais ma prochaine étape sera le sans-fil. C'est pour ça que j'ai songé au zigbee, trouvé le matos, cherché la doc, et oulà mais c'est bien complexe tout ça.
Donc, pour mes premiers pas, je vais jouer avec des tx/rx radio de base, avec un arduino pour gérer mes capteurs, et entrée direct sur le port série du pc. Vous auriez des bonnes références pour des paires tx/rx radio supportant le serial asynchrone et fournies avec une doc décente ?
tTh
On 11/16/23 16:12, julien bresciani via Tetalab wrote:
Hello,
on est pas mal a faire un peu d IOT dans le coin, le sujet est vaste et les debats nombreux, neanmoins la premier chose a faire est de definir : surveiller, si cela veut dire logguer dans un PC deja existant, juste visualiser une courbe sur la journee etc etc.
C'est un domaine dont j'ignore à peu près tout, et que j'ai bien envie d'explorer, alors je commence petit :) J'ai déja une expérience sur la mesure de température avec le phytotron du tetalab, mais ma prochaine étape sera le sans-fil. C'est pour ça que j'ai songé au zigbee, trouvé le matos, cherché la doc, et oulà mais c'est bien complexe tout ça.
Donc, pour mes premiers pas, je vais jouer avec des tx/rx radio de base, avec un arduino pour gérer mes capteurs, et entrée direct sur le port série du pc. Vous auriez des bonnes références pour des paires tx/rx radio supportant le serial asynchrone et fournies avec une doc décente ?
tTh
Le Thu, 16 Nov 2023 14:20:45 +0100, tTh via Tetalab tetalab@tetalab.org a écrit :
Bonsoir.
Je voudrais surveiller la température de mon balcon, et je ne sais pas trop comment procéder. Je me suis fait preter un dongle zigbee Sonoff ZBdongle-E et un capteur température/humidité nonmz chinois.
Je n'arrive pas à remettre la main dessus, mais si d'autres personnes sont intéressées par les stations météo à base de Zigbee, sur un prospectus LIDL récent j'ai vu qu'ils en proposaient, et sur le prospectus il était bien marqué que la station fonctionnait en zigbee 3.0.
Et donc, ils les bazardaient à je sais plus quel prix. Ils sont donc suceptibles de refaire ce genre d'opération de soldes.
Par contre, je me souviens plus des détails précis ni du modèle précis, ni de la marque.
Et leur site affiche toute une gamme de stations https://www.lidl.fr/h/stations-meteorologiques/h10018892
Dans le lot, il y en a qui affichent l'heure par signal radio DCF.
Il n'y a pas que du Zigbee, ils continuent à en produire qui utilisent le 433 MHz https://www.lidl.be/p/fr-BE/auriol-station-meteo-radioguidee/p100338695
On 1/16/24 14:02, peregrin.took--- via Tetalab wrote:
Il n'y a pas que du Zigbee, ils continuent à en produire qui utilisent le 433 MHz https://www.lidl.be/p/fr-BE/auriol-station-meteo-radioguidee/p100338695
Ah, je serais preneur, on peut en trouver au Lidl à coté du tetalab ?
Qaund même un peu dommage, je préfère de loin l'écran plus classique de ce modèle, mais il ne semble pas être en 433 ?
https://www.lidl.be/p/fr-BE/auriol-station-meteo-radioguidee/p100365943
tTh
Yo Tonton, ma compagne qui passait par la a lu ton message par dessus mon épaule. Elle fait dire que tu peux acheter un thermomètre et le regarder par la fenètre. Mouais, je vais tenter de lui expliquer la beauté du geste.
On 1/16/24 21:08, Fabien LEVAC via Tetalab wrote:
Yo Tonton, ma compagne qui passait par la a lu ton message par dessus mon épaule. Elle fait dire que tu peux acheter un thermomètre et le regarder par la fenètre.
Je vais donc aller acheter une paire de jumelles.
Le Tue, 16 Jan 2024 19:04:20 +0100, tTh via Tetalab tetalab@tetalab.org a écrit :
On 1/16/24 14:02, peregrin.took--- via Tetalab wrote:
Il n'y a pas que du Zigbee, ils continuent à en produire qui utilisent le 433 MHz https://www.lidl.be/p/fr-BE/auriol-station-meteo-radioguidee/p100338695
Ah, je serais preneur, on peut en trouver au Lidl à coté du tetalab ? Qaund même un peu dommage, je préfère de loin l'écran plus classique de ce modèle, mais il ne semble pas être en 433 ?https://www.lidl.be/p/fr-BE/auriol-station-meteo-radioguidee/p100365943
tTh
Je viens de finir par retomber sur le catalogue où la station était en promo.
En fait, la précision, c'était pour leur système de Smarthome, où ils disent que c'est du Zigbee. Je m'étais mal souvenu.
https://www.promocatalogues.fr/regardez/offres/catalogue-lidl-1950513#page=3...
Mais pour la Station Météo sur ce catalogue ils précisent rien. Peut être que sur la boîte, avec la référence précise, il est possible de savoir quel modèle c'était et quel fréquence ça utilise.
Peut être qu'ils ont une manière élaborée d'utiliser le 433MHz, pour avoir une transmission fiable. Parce que la même station reçoit les données de 3 capteurs.
La promo théoriquement s'arrête aujourd'hui, il y en aura peut être encore demain, je sais pas trop comment fonctionne Lidl exactement, je crois que c'est jusqu'à épuisement des stocks. Mais il y aura bien un autre moment où ils bazarderont une nouvelle fois ce genre de machin. Je sais pas si les promos sont les mêmes dans tous les Lidl de France. Mais si l'écran de la station change, peut être que les capteurs quand à eux sont à peu près les même? Parce que les capteurs c'est nettement moins cher en promo.
Et ceux qu'ils ont vendu cette semaine, finiront bien par atterrir au marché aux puces un jour.
Pour les infos techniques, sur le site de lidl on voit qu'ils ont un formulaire de contact. Ça peut leur faire une lettre de réclamation qui sort de l'ordinaire, et peut être qu'ils ont des contacts à donner chez le fabricant.
-
Fabien LEVAC -
julien bresciani -
julien.bresciani＠free.fr
-
peregrin.took＠riseup.net -
Philippe Martorell -
tTh -
Xavier Mouton-Dubosc