October 2023 - Tetalab - lists.tetalab.org

labx-2@framagroupes.org: liste de Fallback
by peregrin.took＠riseup.net 29 Oct '23

29 Oct '23

Prenant en compte l'annonce faite par Benoît sur le Discord le jeudi 19/10 au matin à 5h57 de clôre le Discord. Et en prenant en compte le contexte dans lequel il avait été rendu possible de dissoudre l'association au cours d'une AG prévue dans à peine de deux semaines. Et en prenant en compte d'autres éléments que j'ai découverts par la suite. J'ai réalisé qu'il faut bien prendre en compte que, jusqu'à maintenant, l'on ne sais pas exactement qui a le pouvoir de supprimer sans préavis les principaux canaux de communication. Et que ça peut aller très vite. J'ai donc pris l'initiative de créer une liste de diffusion sur le site Framagroupe, qui peut servir de point de rendez vous au cas où la liste de diffusion mailing-list(a)labx.fr était supprimée et ses archives perdues. https://framagroupes.org/sympa/info/labx-2 En quelque sorte, une solution de Fall-Back, *grosso modo*, un Plan B . Elle peut être utilisée avec l'adresse mail ** labx-2(a)framagroupes.org ** L'abonnement se faisant sur le lien: https://framagroupes.org/sympa/subscribe/labx-2 On ne peut pas parler de redondance, pour l'instant, la liste des abonnés de mailing(a)labx.fr ne peut pas être recopiée vers un framagroupe. Ce qui n'est d'ailleurs peut être pas un mal du point de vue de la vie privée des abonnés de mailing(a)lists.labx.fr . Il faut voir si cette deuxième liste sera ou non officialisée un jour, et quoi faire de plus à ce moment là. De toutes façons, tant que la liste mailing(a)labx.fr fonctionne, il n'y a pas forcément un grand besoin d'utiliser. Même si pour reconstruire complètement une liste, en cas de panne, voire de disparition sans préavis, un backup de la liste des abonnés sera peut être bienvenu. Pour l'instant, il n'est d'ailleurs pas dit explicitement qui contacter en cas de problème sur mailing(a)labx.fr , et surtout, qui contacter pour demander que soit d'or et déjà en place un backup de la liste des abonnés de mailing(a)labx.fr. Sur le site l'adresse donnée est ** mailing-owner at labx.fr ** . https://lists.labx.fr/cgi-bin/mailman/admin/mailing Enfin donc, à partir de maintenant, si cette liste mailing(a)lists.labx.fr venait à être bloquée, il y aura déjà cette autre liste labx-2(a)framagroupes.org de prête pour pouvoir retrouver un point de réunion ou de rendez vous. La création, sur le mailman3 du tetalab, d'une adresse en membres(a)labx.fr, sans qu'aucune annonce n'ait été faite ici, et dont le fonctionnement serait incompatible avec le maintien des listes actuelles, m'a aussi paru être une grosse prise de risques. https://lists.tetalab.org/postorius/lists/ Pour les mêmes raisons, je suis aussi en train de mettre en place un serveur Discord de Fallback.

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Liste membres@labx.fr chez tetalab.org [était: [LaBx] projet de liste de Fallback en Tetalab.org
by peregrin.took＠riseup.net 24 Oct '23

24 Oct '23

Bonjour, j'ai vu sur ce lien que vous aviez crée une nouvelle liste pour les membres du labx. La création de cette liste n'a pas été annoncée sur la liste principale du labx. Et je trouve très discutable le fait que cette liste soit en @labx.fr , parce que cela implique que pour que cette liste se mette à fonctionner, il faudra saborder le fonctionnement des listes mailing(a)labx.fr et membres(a)labx.fr qui fonctionnent toujours bien actuellement. Un intitulé du type **labx-mailing(a)tetalab.org** ou **labx-2(a)tetalab.org ** m'aurait semblé beaucoup plus adéquat. Car avec un intitulé en tetalab.org, on est transparent pour ce qui est de la structure qui héberge les données, et surtout, cela permet à ces nouvelles listes de fonctionner en parallèle de celles qui existent déjà, sans qu'il puisse y avoir d'interférences entre les deux? Pourriez vous nous communiquer sur la liste mailing(a)labx.fr qui a fait cette demande, quand est ce que cette liste a été crée, et qui en sont les propriétaires et modérateurs? Je ne cherche pas à remettre en cause l'aide que le Tetalab veut apporter à la survie du Labx, je veux juste souligner qu'il y a eu un malentendu. Et je continue à penser que l'hébergement par le Tetalab d'une liste de Fallback pleinement fonctionnelle serait justement d'une grande aide. Cela serait beaucoup plus sûr que le bricolage temporaire d'une liste en framagroupes.org que j'ai mis en place en urgence. ----- Message Transféré ----- Date : Tue, 24 Oct 2023 16:56:55 +0200 De : <peregrin.took(a)riseup.net> À : mailing(a)labx.fr Sujet : [LaBx] projet de liste de Fallback en Tetalab.org En ce qui concerne une migration de liste, dans tous les cas, le site Framagroupes mis en place par Framasoft stipule explicitement qu'il ne sera pas possible d'effectuer des abonnements en masse d'abonnés, donc de migrer directement une liste existante vers leur site Framagroupes . Une manière plus pratique de mettre en place une liste de diffusion de secours pleinement fonctionnelle, serait bien de mettre en place une liste de secours sur le mailman3 du Tetalab, si ceux ci sont d'accord. Ce qui semble être le cas, puisqu'ils ont déjà crée une liste. Il est regrettable par contre que l'info n'est pas circulé sur les listes actuelles. Le gros avantage de l'hébergement d'une liste de secours par le Tetalab est que sur leur mailman il sera possible de recopier instantanément la liste de backup des abonnés de mailing(a)labx.fr . Pour réaliser celà, il sera donc peut être mieux de demander au Tetalab de créer une nouvelle liste, et y copier la liste des abonnés, ce qui en ferait immédiatement une liste de secours pleinement fonctionnelle. Cela est le thème qui sera traité dans ce message. Ce message peut ne pas être tout à fait clair, c'est parce que lorsque j'ai commencé sa rédaction, je ne m'était pas encore aperçu qu'il avait été crée une liste membres(a)labx.fr sur leur mailman3. Je m'en suis rendu compte au cours de la rédaction. Le mailman3 du Tetalab permettrait une gestion facile de l'abonnement en masse de la liste des abonnés de l'actuelle mailing(a)labx.fr, et serait probablement le plus adapté pour la migration des archives, s'il est décidé plus tard d'abandonner au Tetalab la gestion de la liste principale. Cette liste de secours pouvant par exemple s'intituler labx(a)tetalab.org, labx-2(a)tetalab.org ou labx-fallback(a)tetalab.org, ce serait à voir. Je suis allé consulter la liste des listes du mailman3 installé par le Tetalab, pour voir quel est le nom de domaine qu'ils utilisent pour leurs listes. J'ai vu deux interfaces webs: https://lists.tetalab.org/hyperkitty/ https://lists.tetalab.org/postorius/lists/ il y a donc bien la place pour une liste labx2(a)tetalab.org ou labx-reprise(a)tetalab.org pour une liste de fallback. Ou simplement labx(a)tetalab.org pour une liste principale temporaire. Sur le Postorius, il semble que le Tetalab a déjà mis en place une liste membres(a)labx.fr, mais il ne semble pas que le nom de domaine MX du labx soit déjà configuré pour l'utiliser, et donc il est probable qu'elle ne soit pas déjà fonctionnelle. Ce qui est à mon avis une bonne nouvelle, puisque personne n'a été mis au courant. Je ne crois pas avoir pour l'instant vu passer d'annonce, sur la liste principale mailing(a)labx.fr , à propos de cette création de cette nouvelle liste membres(a)labx.fr, sur le mailman3 du Tetalab. Sur le lien qui décrit cette nouvelle liste hébergée par le tetalab, crée sans que cela ne soit annoncé ici, je le rappelle, il n'apparaît pas de date de création, ni de l'email de la personne propriétaire de la liste. https://lists.tetalab.org/postorius/lists/membres.labx.fr/ Il reste un point délicat à ce sujet, que je veux vraiment souligner, c'est le choix qui a été fait de créer cette liste ayant comme adresse **membres(a)labx.fr** . Le choix du nom de domaine @labx.fr me semble extrêmement funeste, parce que cela implique que pour que cette liste hébergée par le Tetalab fonctionne, la nom de domaine MX soit modifié par le détenteur des accès au DNS de *.labx.fr. Et donc, cela coupera automatiquement le fonctionnement des actuelles listes de diff membres(a)labx.fr et mailing(a)labx.fr. Choisir un nom tel que labx(a)tetalab.org ou mailing-labx(a)tetalab.org aurait été nettement plus judicieux, pour avoir quelque chose qui fonctionne, à mon avis. De cette manière les deux listes peuvent continuer de fonctionner en même temps. Alors qu'en gardant le nom de domaine labx.fr, tel que c'est présenté sur le Postorius du Tetalab, il deviendrait nécessaire de saborder la liste mailing(a)labx.fr hébergée sur le serveur du Labx, pour faire fonctionner l'autre liste, hébergée sur le serveur du tetalab. Enfin, au sujet d'une éventuelle migration de la liste principale du labx, mailing(a)labx.fr, il reste cependant encore à prendre en compte, avant migration, la question du caractère privé de la liste des abonnées de mailing(a)labx.fr. Je ne sais pas si le fait que le lien de désabonnement suffit à se désabonner, suffit à nous autoriser légalement à recopier une liste d'adresses mails d'un hébergeur à l'autre. Ainsi que selon quelles modalités, publiques, privées ou semi-privées, seront rendue disponible les archives de la liste sur le web. Et tout simplement, il reste à savoir s'il est vraiment pertinent de vouloir faire migrer complètement cette liste. Ce qui devra probablement être annoncé après qu'un CA de transition ne se soit formé, et après que ce nouveau CA ait résolu les questions vitales pour la survie à court et moyen terme du Labx. Mais je crois que la migration complète de la liste principale, vers un autre hébergeur, devrait d'abord être débattue, c'est une question bien différente, et nettement moins urgente, de celle de la création d'une liste de Fallback. Dans le contexte où la pérennité des canaux de communication actuels du labx n'a pas l'air garantie. Est ce que quelqu'un ici sait qui est propriétaire de cette liste sur le mailman3 du Tetalab, et quand a été effectuée sa création, et qui en a effectué la demande? Cela m'a semblé une raison supplémentaire de créer en urgence une liste de fallback. _______________________________________________ Liste de diffusion du LaBx Adresse Mail : mailing(a)labx.fr Paramétrage : https://lists.labx.fr/cgi-bin/mailman/listinfo/mailing IRC : #labx(a)irc.freenode.net Website : www.labx.fr

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L@bx: À propos de la préparation sur Discord de l'AGO
by peregrin.took＠riseup.net 23 Oct '23

23 Oct '23

Bonjour. J'ai reconsulté la page du framadate. Il y a quelque chose que je ne comprend pas. https://framadate.org/mrorvC5jULuYpnI6 Et à ce sujet j'ai quand même plusieurs réflexions que je souhaiterai partager. La première à propos de la date choisie pour l'AG. La deuxième à propos du contenu publié sur le serveur Discord. La Date choisie pour l'AG ------------------------- Sur le résultat final publié sur le framadate, il y avait deux dates ex aequo: le 4 novembre et le 18 novembre. Et la date du 18 novembre avait la possibilité d'une personne supplémentaire. Pourquoi c'est la date du 4 novembre qui a été choisie, alors qu'il y avait la possibilité d'avoir une personne supplémentaire le 18? Une date deux semaines plus tard, aurait peut être aussi été plus pratique pour faciliter la reprise. En accordant deux semaines supplémentaires pour essayer de trouver de nouveaux membres, ou pour tenter de mobiliser d'anciens membres, afin de constituer rapidement un CA de transition pour la reprise de l'Asso et permettre à Benoît de démisionner, sans qu'il n'y ait à dissoudre le L@bx. La dissolution étant pourtant la solution qui semble vouloir être évitée par l'ensemble des acteurs. Là, en à peine deux semaines, étant donné la situation actuelle, il va être très compliqué de remplir les conditions pour éviter la dissolution. Au passage, j'ai remarqué que Benoît avait modifié avant la clotûre du sondage la disponibilité publié sur ce framadate, qui est passée de disponible pour les 4 dates, au moment où je me suis inscrit, à seulement disponible pour le 4 novembre. Critique du Discord du L@bx --------------------------- D'autant plus que j'ai aussi une réelle critique à émettre, vis à vis de la communication du L@bx sur le Discord. Je me suis inscrit hier sur le discord pour me connecter au serveur du L@bx et pouvoir alimenter les débats visant à préparer une reprise correcte de l'asso. Dans l'état actuel des fils de discussion, Je me suis concentré sur les fils de #flood-general et #reprise-du-labx. À partir de la date du 15 septembre, qui est la date à partir de laquelle **benben** annonce, sur le fil #annonces-officielles, son projet de liquider l'association à l'issue d'une AG extraordinaire. Il y a toutes une série d'échanges allant de légèrement à franchement hostiles. La modération semble pratiquement inexistante. Il a vraiment fallu se pincer le nez. Ceux qui se proposaient à participer à un CA pour une reprise, ont à chaque fois fait publiquement part de leur découragement, en raison de la teneur de ces échanges, et se sont systématiquement désistés. Il n'y a que Chosex qui a tenu bon dans ces échanges, et pourtant, le ton des remarques qui lui ont été faites a déjà de quoi dissuader la plupart des gens. Sans parler du contenu des remarques. Alors qu'il ne faisait que demander des informations sur l'état des lieux actuel de l'asso, ce qui est plutôt légitime venant de quelqu'un qui veut sincèrement tenter de sauver le bébé. Les nouveaux n'ont pas été joyeusement accueillis, mais plutôt avec suspicion, et dans la manière de les traiter, on ne peut pas dire que ce fut diplomate, ou simplement correct. Et c'est le moins que l'on puisse dire. Il n'y a que la vaste parenthèse à propos du tildeverse sur #flood-general qui a finalement été pas désagréable à lire. Ça donne dans tous les cas la sensation que la direction de l'association, tout autant que ce canal principal constitué par Discord, n'est pas gérée par des adultes. S'il faut accueillir de nouveaux membres en passant uniquement par ce canal, autant dire que la planche a été copieusement savonnée. N'importe quelle personne normale fuirait juste après la lecture de ces deux fils. Et je passe sur le fil #shitpost-nsfw, et les glorieux traits d'humour à base de godes et de lubrifiants disséminés un peu partout. Ça donne un peu envie de dire: "les ados rangez votre grenier, ça pue la vieille chaussette!". Pour utiliser ce canal de communication pour la reprise, il faudrait un sérieux travail de nettoyage de ce "serveur" Discord. Qui risquerait déjà de prendre, à lui seul, bien plus de deux semaines. Conclusion ---------- On peut donc d'ors et déjà dire que toutes les conditions ont été réunies pour rendre impossible la constitution d'un CA de transition. En sabotant complètement le canal de communication principal, et en imposant des délais extrêmement courts. C'est à croire que ce contexte a été délibérément mis en place pour procéder à une dissolution au pas de charge, quand on voit à quel point la situation est caricaturale. Il y a donc dans tous les cas URGENCE à ce que d'autres personnes, plus matures, et idéalement ayant une pratique dans la défense de la survie d'un hackerspace, puissent venir rapidement alimenter, ou simplement accompagner de manière CONSTRUCTIVE ces débats sur le Discord à propos de la reprise. De manière à ce que l'on puisse retrouver une réelle volonté de ne pas dissoudre. Que ce soit sur le serveur Discord, ou sur la mailing list du L@bx, où les échanges restent malgré tout nettement plus sereins. Même s'il fut déjà compliqué d'obtenir un état des lieux cohérent au sujet du serveur de virtualisation. Le Sun, 15 Oct 2023 22:13:27 +0200, barthes benoit <barthes.benoit(a)laposte.net> a écrit : > Convocation à l'Assemblée Générale Extraordinaire > > > Bonjour, notre assemblée Extraordinaire se déroulera le samedi 4 > novembreà 14h00 au garage Moderne. > il est prévu après épuisement de l'ordre du jour une fin a 17h00 > > > Point de contexte > > > D'une part, suite à la dernière *A*ssemblée *G*énérale *O*rdinaire > (*AGO*), notre association n'a pas pu obtenir au sein de son > *C*onseil d'*A*dministration (*CA*) le nombre de membre > statutairement obligatoire. d'autre part, le seul membre de notre > association actuellement en poste au CA, est démissionnaire avant la > fin de l'année. Si rien n'est réalisé notre association n'existera > plus de fait > > Un appel à candidature est lancé pour que 3 personnes a minima (cf > Art.11 des statuts), prennent une place au CA pour maintenir > l'activité de l'Association, ne pas hésiter a vous manifester. > > > Ordre du Jour > > *Point n°1 :*Présentation des candidatures. > > * Nombre de candidat suffisant : Ordre du jour, sinon Ordre du jour > Bis > > > *Point n°2*: Élection du nouveau CA. > > * Examens des candidatures et soumission au vote. > > * > > > *Point n°3*: Transfert des pouvoirs au nouveau CA > > * Le CA choisit parmi ses membres celui qui assurera le suivi de la > comptabilité et de la trésorerie conformément aux statuts > > > *Point n°4 :*Fixation et convocation par le CA de la prochaine > réunion dans les 3 mois (cf Art 13 des statuts) > > ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- > > *Point n°2 bis*: Dissolution de l'Association > > *Point n°3 bis*: Liquidation des biens de l’association, > > * L’actif si il y a lieu, est dévolu à une association poursuivant > des buts proches de ceux de cette association, conformément à > l’article 9 de la loi du 1er juillet 1901 et au décret du 16 août > 1901. (cf Art 18 des statuts) > > * > > > *Point n°4 bis*: Nomination d’un liquidateur, ses pouvoirs et ses > obligations.

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Fw: [LaBx] Assemblée extraordinaire labx au garage Moderne le samedi 4 novembre à14h.
by peregrin.took＠riseup.net 18 Oct '23

18 Oct '23

Bonsoir, Je vous transfère la dernière annonce officielle qui a été publiée hier par le L@bx de Bordeaux. À priori, il ne restera donc bientôt plus que deux petites semaines pour sauver le L@bx. Ça sent le roussi. La date de l'AG où sera probablement prononcée la dissolution, s'il n'y a pas de CA de reprise, a été fixée au samedi 4 novembre à 14h. ----- Message Transféré ----- Date : Sun, 15 Oct 2023 22:13:27 +0200 De : barthes benoit <barthes.benoit(a)laposte.net> À : "\"Discussions internes des membres du L\"@bx" <membres(a)labx.fr>, Liste de diffusion du LaBx <mailing(a)labx.fr> Cc : contact(a)aquilenet.fr, libre.coord(a)listes.sud-ouest.org, Giroll collectif <organisation(a)ml.giroll.org>, blahblah(a)listes.abul.org Sujet : [LaBx] Assemblée extraordinaire labx au garage Moderne le samedi 4 novembre à14h. Convocation à l'Assemblée Générale Extraordinaire Bonjour, notre assemblée Extraordinaire se déroulera le samedi 4 novembreà 14h00 au garage Moderne. il est prévu après épuisement de l'ordre du jour une fin a 17h00 Point de contexte D'une part, suite à la dernière *A*ssemblée *G*énérale *O*rdinaire (*AGO*), notre association n'a pas pu obtenir au sein de son *C*onseil d'*A*dministration (*CA*) le nombre de membre statutairement obligatoire. d'autre part, le seul membre de notre association actuellement en poste au CA, est démissionnaire avant la fin de l'année. Si rien n'est réalisé notre association n'existera plus de fait Un appel à candidature est lancé pour que 3 personnes a minima (cf Art.11 des statuts), prennent une place au CA pour maintenir l'activité de l'Association, ne pas hésiter a vous manifester. Ordre du Jour *Point n°1 :*Présentation des candidatures. * Nombre de candidat suffisant : Ordre du jour, sinon Ordre du jour Bis *Point n°2*: Élection du nouveau CA. * Examens des candidatures et soumission au vote. * *Point n°3*: Transfert des pouvoirs au nouveau CA * Le CA choisit parmi ses membres celui qui assurera le suivi de la comptabilité et de la trésorerie conformément aux statuts *Point n°4 :*Fixation et convocation par le CA de la prochaine réunion dans les 3 mois (cf Art 13 des statuts) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *Point n°2 bis*: Dissolution de l'Association *Point n°3 bis*: Liquidation des biens de l’association, * L’actif si il y a lieu, est dévolu à une association poursuivant des buts proches de ceux de cette association, conformément à l’article 9 de la loi du 1er juillet 1901 et au décret du 16 août 1901. (cf Art 18 des statuts) * *Point n°4 bis*: Nomination d’un liquidateur, ses pouvoirs et ses obligations. _______________________________________________ Liste de diffusion du LaBx Adresse Mail : mailing(a)labx.fr Paramétrage : https://lists.labx.fr/cgi-bin/mailman/listinfo/mailing IRC : #labx(a)irc.freenode.net Website : www.labx.fr

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Récup Minitel
by rataflo＠free.fr 05 Oct '23

05 Oct '23

Salut le Tetalab, Vous allez bien? J'ai un ami (Sebastian pour ceux qui l'ont croisé il y as longtemps au Tetalab ou ailleurs) qui cherche à récupérer de vieux minitel pour une install. En passant l'autre jour à Picto j'en ai vu qui trainaient dans le couloir (y'avait personne au tetalab). Est-ce que par hasard ils ont pour vocation d'aller à la benne? Est-ce que vous en avez à donner ? Merci La bise Flo

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Sessions techniques ?
by tTh 03 Oct '23

03 Oct '23

Bonsoir le monde J'en avais déja parlé il y a quelques mois, mais comme le tetalab semble reprendre de la vigueur, je sors le sujet de sous le tapis. TL;DR tout est dans le pad : https://pad.tetalab.org/p/sessions_techniques_2023 tTh

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